chabad info | חב''ד אינפו
 שאלות נפוצותשאלות נפוצות   חיפושחיפוש   רשימת חבריםרשימת חברים   קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   הרשמההרשמה 
 כרטיס אישיכרטיס אישי   התחבר כדי לבדוק מסרים אישייםהתחבר כדי לבדוק מסרים אישיים   התחברהתחבר 

פולמוס האולטרא סאוונד

 
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> על דעת הקהל
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
אור ה אח
אורח





הודעהנשלח: ג' 01 06, 2015 8:43 am    
כותרת הודעה:
פולמוס האולטרא סאוונד
תגובה עם ציטוט

בס"ד קראתי בעניין רב את הכתבה על האולטרה סאוונד שהופיעה במגזין דרך המלך וחשבתי שאולי כדאי להוסיף כמה ה(ע-)ארות
א. אני באופן אישי מכיר לפחות 3 נשים חבדיות צעירות שלא עשו את הבדיקה בתחילת ההריון והגיעו למצב של קרוב לפיקוח נפש אצל אחת העובר נפל ל"ע ומאחר שהיא לא עשתה בדיקה היא סחבה אותו מת ברחם למשך שלושה חודשים כמובן שזה יצר נזק והיה חשש שהיא לא תוכל ללדת בהמשך - למרבה המזל זה לא קרה כמו"כ אצל אישה נוספת היה הפלה ל"ע וגם היא לא ידעה וכן הלאה היה סיפור דומה אצל אישה שלישית כל זה קרה בשנתיים האחרונות בקהילה יחסית קטנה ולך תדע מה קורה במקומות אחרים ובפרט שזה נושא שאנשים לא מדברים עליו
הייתי גם מוסיף מקרה בו אישה צעירה שהגיעה ללדת והתעקשה שיחברו אותה למוניטור למרות שהרופאים אמרו שלא צריך ובזכות ההתעקשות שלה ניצלו חיי התינוק
ב. הסיבה הבעיתית שיש באולטרה סאוונד לפענ"ד היא בעיקר שהרופא עלול לראות פגמים כאלו ואחרים ויכול ללחוץ לעשות הפלה חלילה כמו"כ אולי מהבדיקה עצמה עלול להיווצר בעיות
ג .לגבי שתי הענינים הנ"ל אפשר אולי לומר שבתחילת ההריון החשש הראשון לא ק'יים כי אי אפשר לראות אז פגמים כל שהם כמו"כ אפשר לומר בפירוש לרופא שכשהוא עושה את הבדיקה שרק יבדוק אים הכל בסדר מבחינה בריאותי ת בלי להכנס לפגמים וכו'
ד.לגבי הבעיה השניה - הייתי אומר בזהירות אולי על דרך שיחתו של הרבי לגבי "השתנו הטיבעיים "שגם הרמב"ם בנוגע לבריאות הגוף משנה ממה שכתוב בגמ' כי השתנו הטבעיים ולכן אותו הדבר לגבי הוראת הרמבם בעניני רפואה בנוגע לדורינו שהשתנו הטבעיים וזה לא שחלילה התורה משתנית אלה האדם משתנה ולכן יכול להיות שהוראות מסוימות שהיו שייכות בדורות עברו לא רלוונטיים היום כי גןף האדם השתנה ולכן היות והיום כ20 25 שנה אחרי הזמן של הוראת הרבי השתנה בדיקת האולטא סאוונד השתנתה והרפוה התקדמה - הבדיקה נעשית מבחינה חיצונית בשונה מהעבר וכן היום ישנם דברים שהרופאים יכולים לתקן בתוך הרחם מה שפעם לא היה וכן במידה והרופא רואה בעיות מסוימות חלילה הוא יכול להמליץ ללדת בבית רפואה שמתמחה בהם ושם יוכלו לטפל יותר טוב
ה. לסיכום בדיקה בתחילת ההריון היא לכאורה ממש הכרחית לראות שבאמת יש דופק כי הבדיקות דם עלולת להראות שהכל תקין משא"כ בהמשך אולי זה יעשה רק אים באמת יש חשש עים הגבלה לרופא שלא יגיד אים יש פגמים ח"ו בדיקות נוספות שושללות פגמים ודאי שאין טעם לעשות
ו. סימן טוב ומזל טוב יהא לנו ולכול ישראל אמן ....
חזור למעלה
אורח






הודעהנשלח: ד' 01 07, 2015 3:27 pm    
כותרת הודעה:
Re: פולמוס האולטרא סאוונד
תגובה עם ציטוט

אור ה אח כתב:
בס"ד קראתי בעניין רב את הכתבה על האולטרה סאוונד שהופיעה במגזין דרך המלך וחשבתי שאולי כדאי להוסיף כמה ה(ע-)ארות
א. אני באופן אישי מכיר לפחות 3 נשים חבדיות צעירות שלא עשו את הבדיקה בתחילת ההריון והגיעו למצב של קרוב לפיקוח נפש אצל אחת העובר נפל ל"ע ומאחר שהיא לא עשתה בדיקה היא סחבה אותו מת ברחם למשך שלושה חודשים כמובן שזה יצר נזק והיה חשש שהיא לא תוכל ללדת בהמשך - למרבה המזל זה לא קרה כמו"כ אצל אישה נוספת היה הפלה ל"ע וגם היא לא ידעה וכן הלאה היה סיפור דומה אצל אישה שלישית כל זה קרה בשנתיים האחרונות בקהילה יחסית קטנה ולך תדע מה קורה במקומות אחרים ובפרט שזה נושא שאנשים לא מדברים עליו

הייתי גם מוסיף מקרה בו אישה צעירה שהגיעה ללדת והתעקשה שיחברו אותה למוניטור למרות שהרופאים אמרו שלא צריך ובזכות ההתעקשות שלה ניצלו חיי התינוק


זה פשוט לא נכון. אם הולכים לרופא ועושים את הבדיקות החיצוניות כולל מוניטור וכו' לא יכול להגיע כזה מצב שרופא לא יבחין בבעיות כאלה כחוסר דופק וכדו'.

ישנם רופאים 'חדשים' שבאמת לא יודעים לבדוק בלי ה'אולטרא סאונד' שהוא אצלם כיד ימין ממש - אז הפתרון הוא ללכת לרופא מומחה.
חזור למעלה
אור-אח
אורח





הודעהנשלח: ד' 01 07, 2015 11:31 pm    
כותרת הודעה:
תגובה לתגובה
תגובה עם ציטוט

בס"ד
א. מוניטור הינה בדיקה שנעשית רק בחודשי הריון מתקדמים ודאי שלא בשבועות הרשאונים
ב. רופא שלא בודק באולטרא סאוונד זה עצמו מוכיח שהוא לא מומחה
ג. שוב ישנם בעיות שאפשר לטפל בהם כשהעובר עדיין ברחם וזה ניתן לראות רק באולטרא סאוונד וזה לפענ"ד לא היה פעם ובמילים פשוטות הטכנולגיה התקדמה ולכן ניתן לאבחן ולטפל עוד לפני שהתינוק נולד
ד . אכן זה פלא גדול שבגוף הכתבה המראיינים לא טרחו להביא בצורה הראויה רופא מומחה שיסביר באמת מה היתרונות של האולטרא סאוונד ולמה חשוב להיבדק ובדגש השינוי שחל בתום הזה ב20 שנה האחרונות
ה. שוב חשוב להדגיש שוב ושוב שכל הבדיקות שמיעודות אך ורק לצרכים בריאותיים בלבד !!!!!ולא לחפש חלילה פגמים כאלו ואחרים שזה וודאי שאסור - כי אין שום סיבה להכנס לנסיונות
ו .
חזור למעלה
חסידון



הצטרף בתאריך: 08/05/2012 ב- 11:02:42
הודעות: 24

הודעהנשלח: ה' 01 08, 2015 5:30 pm    
כותרת הודעה:
רב? רופא? - חוסר אחריות!
תגובה עם ציטוט

כרגיל בדיונים כאלו, השאלה הנשאלת היא האם מי שכותב הודעות ותגובות הוא רב מורה הוראה, או שמא רופא מומחה?

אם כך הוא - יתכבדו ויכתבו בשמם, ואם לאו - הרי שזהו חוסר אחריות לפרסם דברים כאלו! יש הבדל בין דעות והגיגים בענייני השעה וכו', לבין עניינים כאלו הנוגעים למעשה, לעתים לחיי נפשות!
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
נקודה למחשבה
אורח





הודעהנשלח: ג' 01 13, 2015 12:14 pm    
כותרת הודעה:
......
תגובה עם ציטוט

בס"ד


לא מובן במה יש חוסר אחריות,אם אדם מן השורה מביע דעתו

בעניין?

לפעמים אנשים יכולים מניסיונם האישי להיות עם ידע טוב בנושא

מסוים גם ללא תעודת רופא מומחה...

אגב,בכל תחתית כתבה שעוסקת ברפואה מציינים שחור ע"ג לבן

שאין המידע בא להחליף ייעוץ עם רופא-כך גם כאן.

סה"כ אדם טוב שבא להתריע על העניין וככזה מגיע לו צל"ש.

________________

משיח נאו רעיון
חזור למעלה
אורח






הודעהנשלח: ד' 01 14, 2015 1:22 am    
כותרת הודעה:
לחסידון המודאג
תגובה עם ציטוט

אני מאוד מקווה שהחשש שלך הוא חשש שוא, בסופו של יום כל אחד יודע (לפחות אמור לדעת) שיש לו את הרב שלו שאותו הוא אמור לשאול (ואם הוא לא סומך עליו, אז שיחפש רב אחר) ולכאורה, הרב שואב את מקורות המידע שלו ממקורות מגוונים, שהפורום החשוב פה לא נמנה עליו

אולי במילים יותר ישירות: אני רוצה להאמין, שמי ששואב פה מידע, יודע את מקומו, ויודע למי לפנות כדי לברר מה לעשות
חזור למעלה
חסידון



הצטרף בתאריך: 08/05/2012 ב- 11:02:42
הודעות: 24

הודעהנשלח: שבת 01 17, 2015 7:42 pm    
כותרת הודעה:
הלוואי
תגובה עם ציטוט

כאשר "אדם מהשורה" מביע מדעתו, נסיונו וכו', זה לא אמור להיות כהוראה לרבים... ובפרט בפורום בו השמות הם אנונימיים. גם העובדה שכתוב בכתבה שהיא לא באה להחליף מידע רפואי והלכתי, לא מספיקה, כי יש/ לא מעט שמתייחסים למה שכתוב בבימה מכובדת כמו "דרך המלך" ובפרט כאשר מביאים דברים מרבני אנ"ש, בשם הרבי מה"מ וכו' - כאל מידע אמין בהחלט. ומכאן גם למי שמנסה להרגיע - לא תמיד אברך מאנ"ש וזוגתו, אשר מגיעים לרופא/ה ברוך ה' בבשורות טובות, יפנו מיד לרב, אלא הם מסתמכים על מה ששמעו ויודעים, לכן יש חשיבות עצומה למידע שנמסר בעיתון או בפורום הנחשבים כחסידיים ביותר. כאשר נוצר ספק וכו' - כנראה שיפנו לרב, וגם אז ייתכן שיחליטו לפנות לרב שעפ"י האמור בכתבה נחשב ליותר "מקושר" ודבק בהוראות הרבי מה"מ, ואכמ"ל.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
עוד אורחת
אורח





הודעהנשלח: ד' 03 11, 2015 4:11 pm    
כותרת הודעה:
לגבי הוראת הרבי על בדיקת אולטרסאונד
תגובה עם ציטוט

אני ראיתי כתב יד של הרבי כתב לנשי חב"ד בכפר חב"ד ששאלו שוב לגבי הבדיקה. המענה היה ברור: "לשאול רב מורה הוראה ולא לשאול שוב".
אני חושבת שכל הדיון הזה מיותר. כל רב מומחה שישאלו אותו אם לבצע את הבדיקה כאשר רופא שולח יאמר שחייבים לבצע את הבדיקה!
חזור למעלה
משה ש.



הצטרף בתאריך: 08/05/2011 ב- 06:10:43
הודעות: 320

הודעהנשלח: ה' 03 12, 2015 5:01 am    
כותרת הודעה:
תגובה עם ציטוט

ציטוט:
כל רב מומחה שישאלו אותו אם לבצע את הבדיקה כאשר רופא שולח יאמר שחייבים לבצע את הבדיקה!
וזה בדיוק הנקודה!!! באם רופא שולח בגלל חשש\בעי'ה או סתם כי זה יותר קל מאשר לעשות בדיקות שלוקחות זמן יקר שלו.
אני שמעתי מחבר, שהרופא הורה להם לעשות הבדיקה הזו (בגלל סיבה טובה) , והם היו בלחץ, בגלל שהרבי "נגד" . אז פנה מיד למזכירות, והרבי הי'ה אז באוהל, המזכיר ענה לו שהרבי נגד הבדיקה רק אם זה בלי שום סיבה, אז שישאל עוד רופא. כששאל רופא ידיד (חבד"י...) ענה לו: שאם יש סיבה מיוחדת (ואכן הייתה סיבה) שיעשו.
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
משה ש.



הצטרף בתאריך: 08/05/2011 ב- 06:10:43
הודעות: 320

הודעהנשלח: ה' 03 19, 2015 4:45 pm    
כותרת הודעה:
ז"ע התפרסם
תגובה עם ציטוט

http://chabad.info/news/%d7%a4%d7%a8%d7%a1%d7%95%d7%9d-%d7%a8%d7%90%d7%a9%d7%95%d7%9f-%d7%9e%d7%a2%d7%a0%d7%94-%d7%a2%d7%9c-%d7%91%d7%93%d7%99%d7%a7%d7%aa-%d7%90%d7%95%d7%9c%d7%98%d7%a8%d7%90-%d7%a1%d7%90%d7%95%d7%a0%d7%93/
חזור למעלה
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח מסר אישי
גולש
אורח





הודעהנשלח: ב' 07 18, 2016 2:01 pm    
כותרת הודעה:
המענה המדובר
תגובה עם ציטוט

המענה המדובר התפרסם כאן:

http://upload.chabad.info/Derech%2022/index.html#p=9



מענה הרבי על אולטרא סאונד - דרך המלך 22.jpg
 Description:
התפרסם במגזין דרך המלך 22 עמוד 9
 Filesize:  105.09 KB
 Viewed:  הקובץ הורד או נצפה 2723 פעמים

מענה הרבי על אולטרא סאונד - דרך המלך 22.jpg


חזור למעלה
הצג הודעות קודמות:   
שליחת הודעה חדשה   תגובה להודעה    עמוד ראשי -> על דעת הקהל כל הזמנים הם שעון ארץ הקודש (GMT + שעתיים)
עמוד 1 מתוך 1

 
עבור אל:  
אתה יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה
אתה יכול להעלות קבצים בפורום זה
אתה יכול להוריד קבצים בפורום זה


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Powered by phpBBHeb © 2002 phpBBHeb